Kachelmann

[C.P.]

Ganz vergessen:

Tja, ein hocherfahrener Richter und befangen. Alles klar.

Welchen super-unbefangenen Richter wollen sie denn heute nach dem Medienprozess ausgraben? Mir fallen da einige Unterstellungen ein ...

Herzliche Grüsse zurück, @C.P. !

Vermutlich einen, bei dem sie schon im Vorfeld wissen, wie der richten wird. So was spricht sich rum, weiß Kachelmanns Anwalt sicher längst.
Macht mir Magengrummeln, hoffe, die schmettern den Antrag im Vorfeld ab.

Dir auch ganz herzliche Grüße - diese süßen Smileys !

[C.P.]

hallo , liebe C.P. - mir geht es auch so - die hetze - auch in manchen internetforen - , die jetzt gegen Alice Schwarzer gestartet wird, ist wieder typisch - gegen all die prominenz aus gesellschaft, kultur, sport, musik-szene (v. Weizäcker, Ferres, Witt, Halmich, Lahm, Gottschalk, Gysie, Meese, Burda, Zetsche u.v.m.) die werbung i.d. bild gemacht haben, regen sich die Alice Schwarzer- kritikerInnen natürlich nicht auf. ob in der taz, bei diestandard usw. , hier tummeln sich wieder all die maskus in den foren und verbreiten mit verbalattacken ihr gift samt galle !

ein zeichen, dass A.S. auf dem richtigen weg ist!! ob gerichtsreporterInnen, journalistInnen, zuschauerInnen - alle haben das recht, sich vor ort ein bild über den prozessverlauf zu machen. nur einer feministin ist das wohl nicht gestattet?
grüsse von mazza (übrigens ich poste bei diestandard unter einem anderen nicknamen, befinde mich häufig auf verlorenem posten - eine gute webseite von frauen für frauen - aber wie überall im internet - dort, wo es um frauenthemen, feminismus geht , tummeln sich die maskus, antifeministen ....)

Liebe Mazza, teile deine Empörung über die Alice-Bild-Hatz. Ich halte die Idee mit der Bild für einen geradezu genialen Schachzug. Es wird die frauenfeindlichen Spiegel-Zeit-Konsorten mal ordentlich abstrafen, völlig zu Recht. Ich gucke mal bei diestandard, jetzt hast du mich neugierig gemacht ... Ganz liebe Grüße !!!

[Moderation_Susanne]

Erster kurzer Bericht über die Verhandlung:

Der Fall Kachelmann, Nr. 6

[barbara s.]

mag sein, dass das "technisch" nur schwer zu machen ist und mag auch sein, dass das nicht gerade die übliche Reaktion eines plötzlich entlarvten/zurückgewiesenen Mannes ist - und dennoch muss deshalb die Vergewaltigung keine Erfindung sein.

Nein, sie muss keine Erfindung sein. Überlassen wir es dem Gericht, sich dem tatsächlichen Geschehen bestmöglich zu nähern - was schwierig sein dürfte, da ja ausser den beiden niemand zugegen war.

Ich bin jahrelang immer wieder vergewaltigt worden - mit der geladenen Pistole am Kopf.
Und selbst wenn "mein" Täter diese (was er vermutlich auch getan hat) mal nicht direkt auf mich gerichtet hätte:
Für MICH hat sich es durchgehend so angefühlt. Ich habe die Waffe durchgehend gespürt.
Weil ich Angst hatte.

Es tut mir leid, das zu hören. Ich hoffe, du hast in der Zwischenzeit einen konstruktiven Umgang damit finden können?

grüsse, barbara

[barbara s.]

Auserdem ist K. offenbar kein Unschuldslamm. Gegenüber welcher Frau hat er sich denn in den letzten Jahren fair und charakterstark verhalten?
Ich bin nicht bereit, da die Augen zuzudrücken. Eher erscheint er mir als gestört. Sorry.

Ja, er hat sechs oder mehr Beziehungen parallel geführt, den Frauen das Blaue vom Himmel versprochen und nichts davon gehalten und sie alle jahrelang und systematisch belogen. Ja, das ist kein edles und charakterstarkes Verhalten.

aber nein, das ist nicht illegal. Vor Gericht geht es um die Vergewaltigung, nicht darum, was für einen Charakter er hat - bzw die Frage nach dem Charakter ist nur insofern relevant, als sie Psychologen einen Hinweis geben kann, ob die Vergewaltigung stattgefunden hat oder nicht. Sonst nicht. Es ist nicht verboten, ein A.... zu sein.

Abgesehen davon: ein Problem ist aber auch, daß ein Grossteil begangener Vergewaltigungen gar nicht angezeigt wird.

Was tatsächlich ein gravierendes Problem ist, aber nicht das von Kachelmann.

Dafür gibt es Menschenhandel, Pornoproduktionen, Puffs in verschiedensten Varianten , Sextourismus, Kinderpornografie, Zwangsverheiratungen, ... Wir haben die sexuelle Gewalt voll im Griff.

Auch das sind alles gravierende Probleme, haben aber mit Kachelmann nichts zu tun. Und es wäre auf alle Fälle falsch, Kachelmann stellvertretend für alle Sexualverbrecher als Sündenbock zu behandeln, auch wenn man sein Grinsen widerlich finden sollte.

Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, daß die Medien streng faktengetreu berichtet haben.

Ich halte die Berichte in den Medien, die von KEINER Vergewaltigung ausgehen, für plausibel. Nicht zuletzt darum, weil ich einen Mann sehr gut kenne, der ähnliche Dinge getan hatte.

grüsse, barbara

[serengeti]

Du hast völlig recht, und dann der Schachzug mit ner Frau als Verteidigerin, alles so dursichtig,

Huch, irgendwie scheitere ich in aller Regelmäßigkeit mit meiner Verlinkung.
Hier nochmal ein Versuch:

Ein Moderator, fünf Anwälte; Wolfgang Janisch

http://www.sueddeutsche.de/panorama/...aelte-1.996570

Zitat:
"Inzwischen ist auch eine Frau an Bord, Andrea Combé aus Heidelberg.

Womöglich, so glauben die übrigen Kachelmann-Anwälte, kann sich eine Frau besser in die Psyche des angeblichen Opfers einfühlen. Der größte Vorzug der 52-Jährigen ist indes unabhängig vom Geschlecht: Sie ist eine in der Region sehr erfahrene Anwältin, sie kennt also die Richter und Staatsanwälte an ihren Gerichten ziemlich genau - was sich als wichtiger erweisen kann als die Kenntnis prozessrechtlicher Feinheiten.

Combé hat keine Scheu vor schwierigen Fällen. Vor Jahren verteidigte sie erfolgreich [...] ihm ersparte sie die Verurteilung wegen versuchten Mordes."

Die Exfreundin von Kachelmann scheint Mumm zu haben. Mir gefiel das Stolze, die offene Konfrontation. Hut ab vor dieser Frau ! Ich wünsche ihr das Allerbeste und ganz ganz viel Kraft jetzt.

Schliesse mich an.

Euch lieben Mitstreiterinnen alles Liebe !!!

Geht zurück und an die Runde.

[Passionaria]

Hi hi, liebe Passionaria, mit dir und serengeti an Bord macht das wieder richtig Spaß hier -- sag mal, gibt es eigentlich einen Videomitschnitt der ganzen Veranstaltung, ging ja eh nur ein paar Minuten. Hach, wäre ich selbst gerne dabei ! Du meinst also, wir müssen uns keine Sorgen machen wegen Richter absägen und so. Ich bin mir nicht sicher, könnte ja sein, dass sie dem stattgeben und irgend ein anderer pro-Kachelmann-Depp da plötzlich am Ruder sitzt. Friedrichsen habe ich gar nicht gesehen, war die etwa auch da ? Dass unsere Alice dort ist, finde ich auch SUPER HOCH DREI. Und das mit der Bild-Zeitung finde ich geradezu genial !

Mir ist nur dieser eine erkennende Blick von Kachelmann in Erinnerung, dieses Suchende ("na wo ist sie ?"), was er gleichzeitig geschickt zu verbergen suchte. Und dann hatte sein Blick sie: und das, was ich dann in seinem Gesicht sah, sagt mir: er war es hundertprozentig. Der hat nackte Angst.
Das einzige, was den hält, ist ein geschicktes Mega-Aufgebot von Anwälten etc. Er hat innerlich nichts, was ihn stützt. Er weiß, dass er ein falsches
Spiel treibt.

Du hast völlig recht, und dann der Schachzug mit ner Frau als Verteidigerin, alles so dursichtig,
der ist wirklich auch irgendwo ziemlich doof, was denkt der sich eigentlich, hält der uns alle für Vollidioten ? Geschmacklos das auch mit Pocher,
also das war nun wirklich kein Ort, um blöde Scherze zu treiben. Finde diesen Pocher eh total daneben.

Die Exfreundin von Kachelmann scheint Mumm zu haben. Mir gefiel das Stolze, die offene Konfrontation. Hut ab vor dieser Frau ! Ich wünsche ihr das Allerbeste und ganz ganz viel Kraft jetzt.

Euch lieben Mitstreiterinnen alles Liebe !!![/QUOTE]

Lieb C.P., keine Ahnung, aber google hilft. Habe mich heute beim Morgenkaffee schon ausgiebig und genüßlich ergötzt, viele TV-Sender haben auf ihren Websites ihre Beiträge. Nur schade, also dieser Oltrogge, da möchte frau schon mal einen geschärften Blick drauf werfen... Also, ich möcht auch ehrlich gesagt meine Sammlung an Lausebuben erweitern, gern zwei Hände voll :-)))) Nachdem ich hier im Emma-Frorum schon von einem Mann der sexuellen Belästigung bezichtigt wurde, will ich es jetzt wissen. Sei´s drum.

Bin auch ganz optimistisch dass die die beiden Richter nicht absägen können, wird eh nur Phrasendrescherei sein. Scheingefechte. Kennt man doch alles. Imponiergehabe, Mordsgetue, Kommentkämpfe brünstiger Hirsche, auf dass sich Hinz und Kunz damit beschäftigen. So lenkt man Meuten ab. Einer meiner Lausebuben, Medienexperte, meinte gerade beim Wein, dass die neue Anwältin mit dem Richter gut kann und einen Heimvorteil beim LG Mannheim geniesst. Lokalkolorit als neues Mittel der Manipulation - Deshalb wurde sie engagiert. Oder wohl auch deshalb, die Geschlechtszugehörigkeit ist sicher der andere Grund. Großartige Argumente werden die eh nicht haben, vermutlich ist das da längst nicht mehr "Aussage" gegen "Aussage" - kann auch gar nicht sein, denn wäre es so, wäre das Verfahren eingestellt worden. Also muss man die Welle machen.

Ja, den Pocher find ich auch schrecklich, aber sein Auftritt mit dem - mich nach wie vor dauererheiternden - "ich bin unschuldig, das ist alles, was ich sagen kann" hat er mich sehr zum Lachen gebracht. Dürfte den malignen Narzissten auch ziemlich ins Mark getroffen haben.

Was die Anzeigenerstatterin betrifft, weiß ich haargenau, wie sie sich fühlt. Sie treibt der Mut der Verzweifelten. Und der ist groß und unabingbar. Die Kraft gibt ihr ihr Wissen um die Wahrheit. Nur so kann sie überleben. Auch das wird den Kachi arg ins Mark gehen. Damit hat er nicht gerechnet. Wo er sie doch so unter seiner Knute hatte. Plötzlich wird das Aas aufmüpfig und entwickelt eigenen Willen. Wo gibt´s denn sowas überhaupt? Der Schock fährt durch alle Glieder. Alle!!

Klar wie Kloßbrühe: der fährt jetzt die Strategie aller solcher Machtmenschen. Mit Chuzpe den Macker machen und in der Ohnmachtssituation ganz lieb und bieder und devot. Ist doch immer das gleiche Muster. Spricht allerdings nicht gegen einen erhöhten Adrenalinspiegel bei dem herrn im blütenweißen Hemd. Der macht eh die Fliege, wenn´s eng wird, daran glauben ich und auch meine Lausejungs aus der Unterwelt :-)

Im übrigen: Frage: Darf man bei American Airways Reitgerten im Handgepäck mitführen? Immerhin hat er sich die letzten Wochen in Kanada entspannt? Das beschäftigt mich jetzt.

[C.P.]

Hi hi, liebe Passionaria, mit dir und serengeti an Bord macht das wieder richtig Spaß hier -- sag mal, gibt es eigentlich einen Videomitschnitt der ganzen Veranstaltung, ging ja eh nur ein paar Minuten. Hach, wäre ich selbst gerne dabei ! Du meinst also, wir müssen uns keine Sorgen machen wegen Richter absägen und so. Ich bin mir nicht sicher, könnte ja sein, dass sie dem stattgeben und irgend ein anderer pro-Kachelmann-Depp da plötzlich am Ruder sitzt. Friedrichsen habe ich gar nicht gesehen, war die etwa auch da ? Dass unsere Alice dort ist, finde ich auch SUPER HOCH DREI. Und das mit der Bild-Zeitung finde ich geradezu genial !

Mir ist nur dieser eine erkennende Blick von Kachelmann in Erinnerung, dieses Suchende ("na wo ist sie ?"), was er gleichzeitig geschickt zu verbergen suchte. Und dann hatte sein Blick sie: und das, was ich dann in seinem Gesicht sah, sagt mir: er war es hundertprozentig. Der hat nackte Angst.
Das einzige, was den hält, ist ein geschicktes Mega-Aufgebot von Anwälten etc. Er hat innerlich nichts, was ihn stützt. Er weiß, dass er ein falsches
Spiel treibt.

Du hast völlig recht, und dann der Schachzug mit ner Frau als Verteidigerin, alles so dursichtig, der ist wirklich auch irgendwo ziemlich doof, was denkt der sich eigentlich, hält der uns alle für Vollidioten ? Geschmacklos das auch mit Pocher, also das war nun wirklich kein Ort, um blöde Scherze zu treiben. Finde diesen Pocher eh total daneben.

Die Exfreundin von Kachelmann scheint Mumm zu haben. Mir gefiel das Stolze, die offene Konfrontation. Hut ab vor dieser Frau ! Ich wünsche ihr das Allerbeste und ganz ganz viel Kraft jetzt.

Euch lieben Mitstreiterinnen alles Liebe !!!

Lieb C.P., keine Ahnung, aber google hilft. Habe mich heute beim Morgenkaffee schon ausgiebig und genüßlich ergötzt, viele TV-Sender haben auf ihren Websites ihre Beiträge. Nur schade, also dieser Oltrogge, da möchte frau schon mal einen geschärften Blick drauf werfen... Also, ich möcht auch ehrlich gesagt meine Sammlung an Lausebuben erweitern, gern zwei Hände voll :-)))) Nachdem ich hier im Emma-Frorum schon von einem Mann der sexuellen Belästigung bezichtigt wurde, will ich es jetzt wissen. Sei´s drum.

Bin auch ganz optimistisch dass die die beiden Richter nicht absägen können, wird eh nur Phrasendrescherei sein. Scheingefechte. Kennt man doch alles. Imponiergehabe, Mordsgetue, Kommentkämpfe brünstiger Hirsche, auf dass sich Hinz und Kunz damit beschäftigen. So lenkt man Meuten ab. Einer meiner Lausebuben, Medienexperte, meinte gerade beim Wein, dass die neue Anwältin mit dem Richter gut kann und einen Heimvorteil beim LG Mannheim geniesst. Lokalkolorit als neues Mittel der Manipulation - Deshalb wurde sie engagiert. Oder wohl auch deshalb, die Geschlechtszugehörigkeit ist sicher der andere Grund. Großartige Argumente werden die eh nicht haben, vermutlich ist das da längst nicht mehr "Aussage" gegen "Aussage" - kann auch gar nicht sein, denn wäre es so, wäre das Verfahren eingestellt worden. Also muss man die Welle machen.

Ja, den Pocher find ich auch schrecklich, aber sein Auftritt mit dem - mich nach wie vor dauererheiternden - "ich bin unschuldig, das ist alles, was ich sagen kann" hat er mich sehr zum Lachen gebracht. Dürfte den malignen Narzissten auch ziemlich ins Mark getroffen haben.

Was die Anzeigenerstatterin betrifft, weiß ich haargenau, wie sie sich fühlt. Sie treibt der Mut der Verzweifelten. Und der ist groß und unabingbar. Die Kraft gibt ihr ihr Wissen um die Wahrheit. Nur so kann sie überleben. Auch das wird den Kachi arg ins Mark gehen. Damit hat er nicht gerechnet. Wo er sie doch so unter seiner Knute hatte. Plötzlich wird das Aas aufmüpfig und entwickelt eigenen Willen. Wo gibt´s denn sowas überhaupt? Der Schock fährt durch alle Glieder. Alle!!

Klar wie Kloßbrühe: der fährt jetzt die Strategie aller solcher Machtmenschen. Mit Chuzpe den Macker machen und in der Ohnmachtssituation ganz lieb und bieder und devot. Ist doch immer das gleiche Muster. Spricht allerdings nicht gegen einen erhöhten Adrenalinspiegel bei dem herrn im blütenweißen Hemd. Der macht eh die Fliege, wenn´s eng wird, daran glauben ich und auch meine Lausejungs aus der Unterwelt :-)

Im übrigen: Frage: Darf man bei American Airways Reitgerten im Handgepäck mitführen? Immerhin hat er sich die letzten Wochen in Kanada entspannt? Das beschäftigt mich jetzt.[/QUOTE]

Liebe Passionaria, wieder göttlich deine Rede. Sehr gut analysiert und beschrieben, ich sehe alle exakt genauso. Kachelmann hat wirklich Angst gekriegt, ich sahs im Blick, er hat kapiert, dass es ihr ernst ist. Und sie ist gestärkt vom Wissen um die Wahrheit, das sieht man ebenfalls. Das gibt Kraft, enorme Kraft, auch gegen alle Gerichte der Welt.
Tja, die Lausejungen, ich treffe morgen einen, alleinerziehender Vater, bin schon jaaaaanz aufgeregt...
Dass zwischen dir und Nucleator hier die Post abging, hab ich schon mitgekriegt, sehr putzig. Also: ran an die Lausejungs, hoffentlich ist was brauchbares dabei... nur gleich 8 Stück, also da reicht meine Kondition nicht, ehrlich und dann all die Reitgerten hin und her schleppen...

[goblin]

[QUOTE=barbara s.;40290


Es tut mir leid, das zu hören. Ich hoffe, du hast in der Zwischenzeit einen konstruktiven Umgang damit finden können?

grüsse, barbara[/QUOTE]

Habe ich.
Das ist hier aber nicht Thema.
Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass das, was Dir offenbar "unlogisch" vorkommt, aus Sicht eines Opfers keineswegs absurd sein muss, sondern in diesem Moment und auch in der Rückschau durchaus real wirkt.




goblin